《民用无人（rén）机驾驶员管理（lǐ）暂行规定（dìng）》对于考取驾驶员合（hé）格证的规定是怎么样（yàng）的？今（jīn）年5月19日对中国航空器拥有（yǒu）者及驾（jià）驶（shǐ）员协会执行秘书长（zhǎng）、无人机管（guǎn）理办公室主任（rèn）柯玉宝进行了专访，以下是（shì）访问实录：
民航局对（duì）无人机是如何（hé）进行管理的？
中（zhōng）国（guó）AOPA的全称是中国航空器拥有者及驾（jià）驶员协（xié）会，简称（chēng）中国AOPA，它（tā）是一个国际组（zǔ）织，起源于（yú）国际民航组（zǔ）织下属（shǔ）最（zuì）大的协会就（jiù）是IAOPA，叫国（guó）际航空（kōng）器拥有者及驾驶员协会（huì），目前有77个主权国，相（xiàng）当于一个小“联合国”，我国于2004年加入。
协会（huì）主要致力于中国通用航空的发展和服务，主要针对航空器（qì）拥有（yǒu）者、驾驶员。2012年开始（shǐ），中国（guó）的无人机开始发展起来，尤其（qí）是（shì）2013-2014年迅猛发展。中华（huá）人民（mín）共和国飞行基（jī）本规（guī）则（zé）里有一句话，“当无人机用于民用时，属于通用（yòng）航空范（fàn）畴”，基于这一点，无人机应当归（guī）国务院（yuàn）的（de）民航主管部门——民（mín）航局管理。
无（wú）人机怎（zěn）么管？其实（shí）管理航（háng）空器跟管（guǎn）理车类似，第一管理（lǐ）人，开（kāi）车您要（yào）有驾照、有资质，如A本、B本、C本，第二（èr）管车（chē）的行驶（shǐ）证（zhèng），要登记、上牌（pái），航空叫航空器适航。第三是上（shàng）马路要遵守交通（tōng）法规（guī），航空器有点类似，我们叫（jiào）航空器运行。虽（suī）然这样比喻不很恰（qià）当，但比较容易理解，也是管三类（lèi），第（dì）一类管驾驶（shǐ）员，就是（shì）什么样的人经过什么样的训练（liàn）、多长训练时间、通过什么（me）样的考（kǎo）试、取得什（shí）么执（zhí）照/合（hé）格（gé）证，同时就具（jù）备（bèi）了相应的权利（lì）。
去年的12月29日，民（mín）航局（jú）下（xià）发了关于轻小型无人机运行（háng）的规定，这（zhè）相当于无（wú）人机的交通法规。同时（shí）涉及类似汽车的（de）行（háng）驶（shǐ）证，就是无人机的适航规定，目前民（mín）航（háng）局即将（jiāng）编写完（wán）成，到时会征（zhēng）求意见，预计今年也会下发（fā）。适航中包（bāo）括国际登记（jì）、适（shì）航证、电（diàn）台执照。如果关于无人机（jī）的适航的管理规定（dìng）出（chū）台，那这（zhè）三部（bù）分就齐全（quán）了，管理的基本条件就（jiù）都（dōu）具备了。
中（zhōng）国AOPA对于（yú）无人（rén）机（jī）的管理的历程是（shì）什么（me）样的？
无人机（jī）在（zài）我国（guó）发展比较迅猛，各（gè）国家也（yě）陆陆续（xù）续出（chū）台一些（xiē）临时性的（de）限制和（hé）管（guǎn）理措施（shī）。所以我们就决定开始起草中国（guó）的、关于无人机（jī）的、临时性的监管（guǎn）政策，2012年开（kāi）始研（yán）究，到2013年10月18号民航局下发了《关于（yú）民用无（wú）人（rén）驾驶航空（kōng）器系统驾（jià）驶员的暂行规定》，来管（guǎn）理民用无（wú）人机的（de）驾驶员。
2013年年底，基于（yú）两个原因：一是大飞机客货运非（fēi）常重（chóng）要（yào），没（méi）有太多人（rén）管理无人机，另外我们协会本身是民航局的下（xià）属协（xié）会，民航（háng）局顺应（yīng）国（guó）务院减政（zhèng）放权的精神，研（yán）究（jiū）做个实验——让协会试试管理无人机（jī）驾驶员。后来（lái）的事实证明是可以的， 2014年4月29日，民航局正式下发文件，由中国AOPA负责管理无人机驾驶（shǐ）员，在隔离空域中，从（cóng）训（xùn）练机（jī）构的审定到训练机构的大纲、训练手册、考试（shì）、发证（zhèng）都是我（wǒ）们来做。2014年4月29-2015年4月29日（rì），一年时间我（wǒ）们（men）做得还不错，于（yú）是民航局又给了3年的管（guǎn）理（lǐ）权限，到2018年。今后每3年续一次（cì），管得好就让我们管（guǎn），管不好就换别（bié）人管。我们觉得民航局做得挺（tǐng）对的（de），不会给你终身（shēn）管理权（quán），让（ràng）你有（yǒu）竞争意识。所以整个（gè）的历程就是这样的（de）。相当于（yú）我们（men）协会主要管（guǎn）理通（tōng）用（yòng）航（háng）空，现在一部分是（shì）管理（lǐ）无人机，主（zhǔ）要是管（guǎn）驾驶员（yuán）和训练机构。训（xùn）练机构相当于无人机的（de）“驾校”。
我（wǒ）们（men）从（cóng）2014年6月1号开始，在全国（guó）建立审定训练机构，办了两期教员培训（xùn）班，给大家讲一些（xiē）法律规定，前期像易（yì）瓦特、北方天途、蓝（lán）天（tiān）飞（fēi）扬等都是最早申请的（de），当时有二三（sān）十家，大家也有疑虑。通过（guò）一年的时间，全国如雨后春笋一般（bān），现在全国待（dài）审（shěn）定的（de）训练机构还有50多（duō）家。今年三（sān）月（yuè）份进行第五期（qī）培训（xùn），无人（rén）机机（jī）构来了134家，160多人。现（xiàn）在全国已经审（shěn）定颁发临（lín）时训练合格（gé）证近百家、运行一年不错（cuò）换成训练合格证的，全国已经接近80家了。
请您简单介（jiè）绍一下AOPA无人机驾驶（shǐ）员合格证（zhèng）的法律（lǜ）法规依据。
首先（xiān）我需要（yào）澄清一点，有的报道说民航局发的临时（shí）性（xìng）的限（xiàn）制规定是以咨询（xún）通告发出（chū）的，没有（yǒu）法律效力，这个说法不太对。因为（wéi）民航（háng）最主要的（de）是规（guī）章，规章有时（shí）候不健全，有些新出的东西没有写（xiě）进去，世界各国（guó）也都一样，都是出台临时（shí）性的限制措施。在（zài）这种情况下（xià），民航局（jú）对于法律法规的解释、增补都是先（xiān）通过（guò）AC(咨（zī）询通告)或（huò）AP(程序（xù）)的（de）方式进行发布，它是对于法规的（de）补充和解（jiě）释，所以有些人不太理解（jiě）。
关于无人机驾驶员的（de）管理，民航局有（yǒu）一部（bù）规（guī）章，叫61部（bù），就是《民用航空器驾（jià）驶员及地面教员审定规则》，规定什（shí）么样的人进行什么样的（de）学习和训练，通（tōng）过什么样（yàng）的（de）考试，取得（dé）什么样的（de）执照，拥有什么（me）样的权利。对于无人机（jī）这块，规章里面没有（yǒu）写进去，因（yīn）为无人机是（shì）一个新兴产业，世界各国（guó）都没有以一部规（guī）章的形式发布，全是以咨询（xún）通告或其（qí）他程（chéng）序性（xìng）方式来（lái）发布临时性限制性措施，包括美（měi）国（guó）也一样（yàng），因（yīn）为大家都在摸着石头过河（hé）。临时性的可（kě）以（yǐ）时时改正，如果（guǒ）成为规（guī）章（zhāng）就需要五到十年才能修订，因为新的东西一直在变化，尤其无人机的类（lèi）别特别多，范（fàn）围特别广，因此中国民航局也是采取临时的咨询通告（gào）(AC)或（huò）AP的方（fāng）式来出台一些临时性的措（cuò）施，看看哪些行，哪些不行，哪些大家（jiā）欢迎，哪些大家不欢迎，那么我们就可以修（xiū）改它，我们在2013年10月18日，就是对无人机的（de）驾（jià）驶有详细的管理规定，修改（gǎi）的版本下个月就（jiù）会（huì）发出来。有一（yī）些可能要变化、调整了。
目（mù）前取得驾驶员合格证（zhèng）的人数及相应的进展？
2014年6月开（kāi）始（shǐ）到年（nián）底（dǐ），全国取得（dé）驾驶员合格证的人是244个，到去年（nián）年底是2142个。截止到今（jīn）年4月（yuè）底，准备考证的（de）接近5000，我预测（cè）年底会突破上（shàng）万。 因（yīn）为这个（gè）考试有考试（shì）标准，如果不（bú）好好（hǎo）学习（xí）会通不过（guò）。无人机有一定的危险性，我们要（yào）求对于从零学起的飞（fēi）友，训练机构（gòu）必须培养到一定（dìng）的程度（dù），一是对他（tā）本人负责，毕（bì）竟无人机也有一（yī）定（dìng）的价值，谁也不希望买了无（wú）人机（jī）之后就炸机。第二是需要防止对第（dì）三者造成伤害，万一炸机之后伤到人（rén）那就麻烦了。三是我们主要是普及（jí）和宣（xuān）传航空（kōng）文化，因为我们（men）国（guó）家（jiā）的（de）航空文（wén）化水（shuǐ）平非常低，大家对于（yú）飞行的（de）规则、要求并（bìng）不了解，就（jiù）跟早年（nián）间大（dà）家过马路，经常闯红灯、横穿马路等，经过这些年宣（xuān）传管理，越来越规范（fàn）。无人机也（yě）一（yī）样，希望（wàng）通过媒（méi）体和训（xùn）练机构向大家宣传航空文化、普及航空法规，这样大家能够按照规定（dìng）来不会乱。
另外，我不（bú）太同意黑飞这个（gè）说法，因为很多（duō）网友不是真想违规，而是不了解（jiě）国家的规定，如（rú）何（hé）管理（lǐ）、怎么申请（qǐng）、怎么做合（hé）乎规定？不知（zhī）者不怪，虽然也（yě）有坏人，一定是（shì）极少数。所以无人机驾驶员（yuán）为什么（me）增长（zhǎng）这（zhè）么快（kuài），也证明（míng）航空爱好（hǎo）者希望遵（zūn）守法律（lǜ）法（fǎ）规（guī），需要这样的规范，所以取证的（de）人逐（zhú）步增加，老百（bǎi）姓慢慢认可了这个（gè）东西。
是不是操作无人（rén）机必须考（kǎo）取（qǔ）AOPA驾驶员合（hé）格证（zhèng）？
局（jú）方在民用无人机驾驶（shǐ）员（yuán）暂（zàn）行规定里面明确（què）说了，有几类其实是不用考证（zhèng）的，像骑自行车一（yī）样（yàng），如：室内飞行（háng）、在视（shì）距内（nèi）飞行（视距距离500米，相对高（gāo）度120米以下，必须是你能看见，500米内（nèi）你（nǐ）看不见那也不叫视距内）、微型（7公（gōng）斤以下），不需要（yào）考证。因为飞友只（zhī）是自己（jǐ）玩，不用于商业，这个不用（yòng）考取。另外如科研（yán）人（rén）员，在空旷无人（rén）区搞实验的也（yě）不用考取驾驶员合格（gé）证。在这三类（lèi）之外（wài）的要（yào）取得驾驶员（yuán）合格证。但（dàn）就（jiù）如上马路也（yě）需（xū）要警察（chá）管，局方接（jiē）下来准备修改AC，第（dì）二种不持证的人（飞手）可以备案（àn），备案就（jiù）相当于你有（yǒu）这个资质（zhì）了（le），但是（shì）不用花钱（qián）去考取执照（zhào），上（shàng）网（wǎng）学一（yī）学法律法规，知道相（xiàng）关规定，经（jīng）过一（yī）个简单（dān）的测试就可以备案了（le）。局方即将修订这个（gè）条款。
请您详（xiáng）细（xì）介绍一下AOPA审定驾驶员合（hé）格证如何分（fèn）类（lèi）的（de）？
我们原来是按（àn）照四类（lèi）管理，微型的（小于等于7公斤）、轻型（7-116公斤）的、小型（116-5700公斤）的、大（dà）型（大于（yú）5700公斤）。（局方）现在（zài）改成七类（lèi），去年（nián）12月29日出（chū）台轻小无人（rén）机（jī）运（yùn）行的规定（dìng）是这样。修订的（de）关（guān）于驾驶员管理的，要跟它（tā）统一（yī）了，变得（dé）更（gèng）细，越细化对飞友越有好处。(见上文提到的类别（bié）调（diào）整) 各个训练机构，也是按照无人机起飞全重来划分类别。至于学什么？现在分（fèn）为机（jī）长，驾驶员，教员（yuán）等，我们（men）认（rèn）为，如果飞友自己用，今后也不做商业行为，只是希望（wàng）在飞行技术上有一定的保持，那（nà）就（jiù）考一个驾驶（shǐ）员就够了（le），驾驶员（yuán）考试（shì）很简单，以多轴为主，带Gps，可以定（dìng）点（diǎn）定高，很简单。什（shí）么样的（de）人（rén）考机长？机长就（jiù）是以商业为目的，用无人机（jī）去作（zuò）业，带领团队工（gōng）作，那我们就建议考取机长合格证，因为（wéi）对机长的要（yào）求更高，机（jī）长（zhǎng）负（fù）的责任很大，出（chū）了问（wèn）题是机长负责制。如果今后（hòu）想当（dāng）教（jiāo）员、老师，教更多的人，我们也建议学机长。我们规定，取得（dé）机长（zhǎng）证、飞（fēi）行小时到（dào）100小时后（hòu）可以考（kǎo）取（qǔ）教员证（zhèng），拿到教员合格证就可以教学（xué）生了，这里面涉及教学方法（fǎ），不是说人人都可以教，所以是根据不同的需求考取不同的合格证，我们统（tǒng）一（yī）全部叫做无（wú）人机驾驶（shǐ）员合（hé）格证。
考取AOPA驾驶（shǐ）员合格证的飞友的职业去向是怎么样的？
现（xiàn）在一（yī）部分是自己玩，满足于自（zì）己的娱乐等需求，这是一类。第（dì）二类就是作业，这个包（bāo）括方方面（miàn）面（miàn），包括航拍，电力，农业，森林防（fáng）火，巡查，等等所有能用到无人机的，包括（kuò）交管、对集会做（zuò）安全监测，统称叫做作业，目前涵盖最多的是这一类。还有（yǒu）一部分就（jiù）是搞（gǎo）科研的、大学、研究所的（de），因为经常出去飞（fēi），希望有（yǒu）合法的飞行（háng）资质，所以（yǐ）他们就考取了（le）这个证，这（zhè）也是一小部分。
不用取得合（hé）格证的是不（bú）是可以随（suí）便（biàn）飞？
关于驾驶员现在是这样，必须要满足（zú）之（zhī）前谈（tán）到的三（sān）点，就（jiù）是没有考取合格证，经过备（bèi）案的也要申报飞行计划。咱们国家（jiā）目前没有（yǒu）划分空域，现在从零到无限高全是管制空域，经过划分后，三类空域划分成管制空（kōng）域，监视空域（yù），报告空域，那（nà）报（bào）告空（kōng）域也（yě）需要报告。目前很多人有一个认（rèn）识误区：“三类中不用取得合格证的是不是可（kě）以随便飞？”，不（bú）是，那你也要申报飞行计划才能飞行。适（shì）航方面现在没出规定，暂时可以舍（shě）掉，那你现在就必须满足（zú）两个条件：拥（yōng）有合格证和（hé）申报飞行（háng）计划，两个条件必（bì）须同时满足。目前很（hěn）多（duō）管理部（bù）门认可我们（men）这个合格证，招投标、申报计划（huá）都需要（yào）有相关合格（gé）证，我们现在有一个Ucould，即（jí）将（jiāng）开通各战区（qū）进行测试（shì），到时候飞友（yǒu）可以直接从（cóng）网（wǎng）上直接申报飞（fēi）行，哪里允许你飞行你就飞（fēi），不能飞就不要飞。通过这些手段（duàn），加强航空爱好者和（hé）航空从业（yè）人员的法律法规意识，就像过马（mǎ）路一样，红灯停，绿灯行。
UCLOUD是一个（gè）什么（me）样（yàng）的系统？
它是（shì）一个互联网+的（de）云数据系统。我们今年3月（yuè）4日已经获得民航局飞标司的（de）正式批复，成为（wéi）云服务提供（gòng）商，这个（gè）系统（tǒng）关（guān）于无人机（jī）监（jiān）管（guǎn）只是极小极小（xiǎo）的一部分，只占5%，还（hái）有95%是应用（yòng），包括申报飞行计划，保（bǎo）险，航行（háng）服务，气（qì）象，违规查询，地域（yù）查询，禁区（qū）查询（xún）等，我们在逐步开发。 现在监管这（zhè）部分的功能已经开通，市面（miàn）上销售的（de）无（wú）人（rén）机，装（zhuāng）上（shàng）我（wǒ）们的一个（gè）小盒子，大概30g重。去年12月29号，相关的规章（zhāng）规定，不同类别在不同（tóng）区域都要装（zhuāng）上这（zhè）类系统，2016年（nián）12月31日以前部分满足，17年底该满（mǎn）足运（yùn）行的全要满足。有些还需要加装（zhuāng）电子围栏。
原来监管单（dān）位对监管（guǎn）特别（bié）头疼，因为低慢小无人（rén）机（jī），飞行时根本（běn）发现不了，最害怕的（de）是不知道你是谁，在哪飞、不（bú）知道你在（zài）哪里飞，出了问题找不到你，我们这（zhè）个系统就相当于为监管和空管部（bù）门做一个（gè）补（bǔ）充，原来发现不了（le）低慢小飞行器（qì），现在用这个就（jiù）可以发现了，通过系统（tǒng）可以（yǐ）看到飞手的联系电话（huà）等（děng）信（xìn）息，看有没有申报（bào）飞行（háng）计划，申报了就是绿（lǜ）的，没有（yǒu）申报（bào）就是红的（de），高度、位（wèi）置、航迹、飞行时间等（děng）所有（yǒu）资料（liào）都可以在我们这上面查到，并（bìng）且（qiě）可以追溯。目前资（zī）料可以（yǐ）保（bǎo）存半年。作为管（guǎn）理（lǐ）部（bù）门（mén），可以（yǐ）依（yī）据这些东西去（qù）监管；作为个人，加装了（le）这（zhè）个（gè）系统后，可以查是不（bú）是禁（jìn）区、限飞（fēi），有没有限（xiàn）高，气象条件（jiàn）是不是适合飞行等资料，也可以查到飞（fēi）机（jī）最后（hòu）的位置（zhì）找回（huí）飞机。U-claud今（jīn）后无人（rén）机监管这块只占到很（hěn）小一部分（fèn），更（gèng）主要是（shì）提供（gòng）大量（liàng）的应用和服务。
我们目前正在与（yǔ）各战（zhàn）区合作试运营U-claud，开通后飞（fēi）手可以从这里申报飞行计划。五个战区会陆续开通。今后（hòu）申（shēn）报（bào）飞（fēi）行计划（huá）就不用走线（xiàn）下（xià）了，直接在网（wǎng）上就可以申报（bào）。同时我们（men）有服务单位，如果你必须在禁飞区或者危险区飞行，我们（men）也可以帮忙协调。
飞（fēi）友考取的驾驶员合格证要不要年审？
我们（men）的（de）规章规定，驾驶员合格证两年审核一次，审核（hé）不会（huì）像考（kǎo）试那么难，主要是（shì）看（kàn）持证（zhèng）者两年之内飞没飞，看你技术是不是还（hái）在，不能（néng）说（shuō）过两年（nián）后不能飞了，相当于两年更（gèng）新一次，一（yī）是看看有没有新的（de）法律法规（guī）需要学习，二是演示一下（xià）没有问题就ok了。
最（zuì）后，对于（yú）想加入无人机（jī）行业、考取AOPA驾驶员合格证的飞友有（yǒu）什（shí）么（me）忠告和（hé）建议？
航空是所有人儿时的（de）梦想，有（yǒu）些人（rén）实现了（le）自己的航空梦，驾驶飞机（jī）上（shàng）天了，还（hái）有人（rén）没实（shí）现，没实现就可以（yǐ）采取一（yī）些其他的办法，比如（rú）体育总（zǒng）局管理（lǐ）的航模，通过接触（chù）航（háng）模圆自己的航（háng）空（kōng）梦。很多人喜（xǐ）欢航空，近两年无人机（jī）发展比较快，尤（yóu）其是多旋翼，进（jìn）入了大众生（shēng）活中，这样（yàng）很多人都实现了自己（jǐ）的梦想。
在（zài）这个基础上，我非（fēi）常希望有更（gèng）多的人（rén）从事航空（kōng）事业，但是有（yǒu）几点建议和忠告：
第一，普及（jí）航空文化，这里包含很多内容，如技术、法律法规、理（lǐ）论知识等（děng）。我希望（wàng）新进入这个行业的（de）朋友多学习航空知识和（hé）法规，普及航空文化，要知道哪些不能干，因（yīn）为无人（rén）机的用途太广，国家之所以有一些（xiē）限制条件，就是限（xiàn）制有些人拿无人机干坏事。国家不（bú）知道（dào）谁（shuí）是好人、坏人。我们推（tuī）出U-claud就是可以（yǐ）有（yǒu）效地去帮助（zhù）相关部门监管，我希望航空爱好者可以加入U-claud系统；
第（dì）二（èr），如果你使用（yòng）无人机进行一些商业行为，我建议去训练机构考取相关（guān）资质，对本人负责，对财产负（fù）责（zé）。就像你自学也可以学会开车，但不如去驾校（xiào）学的好，目前航空（kōng）器方（fāng）面还没放开自学考试，未来也许会（huì）逐步放开。
另外，我希望大家都遵纪守法，当然有人说我就愿意（yì）冒着风险去飞行，但（dàn）我不建议大（dà）家这样做（zuò），因为不值得。如果因为（wéi）这个违规（guī），拘留、判刑就不好了，建议（yì）有条件的飞友去（qù）训练（liàn）机构学习，拿（ná）证总比不拿证踏实的多。有（yǒu）资质和（hé）没资质出现事故，性质（zhì）是（shì）完（wán）全不一样的。不（bú）希望无人机爱好（hǎo）者为此付（fù）出（chū）大的代价。
最后，大家认为（wéi）训练（liàn）机构的（de）价格比（bǐ）较（jiào）贵，我想经过一（yī）段时间，现（xiàn）在机构越来越多，市场会有竞争，一定会调节价格，因为物以稀为贵，少了价（jià）格就（jiù）高，训练机构多了价格自然（rán）就下降了（le），不同的机（jī）构有不同（tóng）的价格，大（dà）家可以选择。没有免费的（de）午餐，训练机构的付出（chū）也（yě）有成本。
注：本文刊（kān）登目的仅为传递（dì）更多信息。
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